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我想桑苎翁一定不会用这么多笔墨来论证越瓷相

作者:百老汇游戏    更新时间:2021-01-25 19:32

  其实绝大部分家庭使用的并不是景德镇白瓷,而是潮州瓷。景德镇白瓷的价格要比潮州瓷贵太多了,加上进超市乘以4以上的价格体系,基本上价格已经不适合在超市和大部分终端卖场进行销售了。好的景德镇白瓷的餐具,像红叶的白瓷釉中青花餐具,价格都偏高。 市面上还有另外一种介于 景德镇白瓷与潮州瓷中间的餐具用瓷,而且用量非常大,就是 唐山骨质瓷餐具,这种陶瓷的有点就是好看,瓷质温润细腻,釉面光泽度高。其实真心不好用,尤其是国内大部分骨质瓷追求轻薄,用的时候很没有质感,而且烫手。 有点偏题,说回来,你说的白瓷和青瓷,青瓷属于陶瓷里面比较小的品类,也是色釉的一种吧,市面流通本身就少。做的比较好的是浙江龙泉的青釉,市面上有龙泉窑、龙泉影青釉的说法。

  日常生活中潮州瓷(白瓷、镁质瓷等等)和唐山瓷基本上占据了绝大多数中低端市场,而青瓷、景德镇高温白瓷、玲珑、其他色釉等陶瓷是很少出现在老百姓家里面的, 除非特殊区域,像景德镇本地人用的都是景德镇高温白瓷或者玲珑次,我相信龙泉那边应该用青瓷的人很多。。。

  反对@恰恰恰恰恰的“青瓷一般来说行话叫“汝瓷”,”的话。青瓷就是青瓷,烧制范围很广的,其中最有名的应该是龙泉青瓷。龙泉青瓷包括哥窑和弟窑两类,弟窑基本就是“龙泉窑”的产品。2003年龙泉青瓷就通过了原产地保护产品,09年龙泉青瓷烧制技艺入选“世界非物质文化遗产”,是目前全球陶瓷类唯一的非物质文化遗产

  接触龙泉青瓷四五年,在淘宝的厨房餐饮类目总群和管理群有潜水三年。对其他窑口的产品也略有耳闻,冒昧回答

  我们龙泉使用青瓷就非常普遍了。您去街上某个弄堂里吃个包子豆浆,那个酱料碗可能就是六七十年代上垟老厂烧的国营瓷厂货。这不是我吹,老桥头的煎包子早餐店、荷花塘后面的粉皮店、江滨路商业街医务室后面的包子店、青风路的拌面店等等等等这些调料碗、盛咸菜的碟子、筷筒好多都是老瓷厂的青瓷啊。

  现在别说杭州上海北京广州等青瓷店很多,其他内陆省份也有很多青瓷销售商,有销售就肯定就有使用者咯,不过相对来说南方的使用人数应该多一点(从个人这几年的销售数量分布来看),下图是淘宝指数关于龙泉青瓷、青瓷、龙泉窑等搜索地域排名

  由于龙泉烧制分两次,第一次是素烧,温度800左右。第二次是施釉后的成品烧,温度大概1200-1300左右。两次烧制比其他窑口一次烧制成品率会降低不少。另外龙泉窑产品以釉厚而闻名,但釉和胎的收缩比例是不一样的,釉厚了成品率也会下降,会有釉不匀、挂釉、粘脚等情况发生。这样看来是比其他青瓷价格高不少了。

  但是!事实上龙泉青瓷的日用餐具不会比景德镇青花、唐山骨瓷、潮州白瓷、德化白瓷低多少!

  茶具上,由于龙泉分一级品二级品,有的企业/厂家甚至有三级品类划分,然后据我所知,起码景德镇和德化的茶具就没有挑拣的这么严,一些小黑点气泡压根是不算瑕疵的(自己分别买过且和销售人员聊天而有的判断),如果这样的话,那么二级品的龙泉青瓷的价格完全比其他窑口的产品具有优势!

  最后,龙泉青瓷的生产水平确实不如景德镇和德化,很多行业人员都去德化和景德镇学习的。在日用瓷的批量生产方面也比不过两地。效率比不上,成本自然就高。规模化不知道是个怎么样的定义,目前龙泉的大规模青瓷企业也不少,瓯江、天工、和裕等都是规模比较大的了。相信不久的将来,龙泉青瓷定会再上一层楼!

  就陶瓷艺术整体而论,青白瓷之争是个过于庞大的问题,我暂且说说茶器中的青白瓷之争。

  自唐代以后,茶器在陶瓷作品中异军突起,所以如今我们去博物馆里头看陶瓷陈列部,唐代之前的作品多是大器,而唐代之后的作品,越来越小,明清时期的陶瓷珍宝,很多都是小不盈掌的的。况且爱陶瓷的朋友,也多半是喜欢茶的朋友。历代茶书中,对陶瓷作品都少不了大段的描述和争论。争论的焦点问题,基本就是集中在一点上:用白瓷还是用青瓷——当然,宋代除外,宋代的社会高层,喝茶用大碗,以黑为贵,那是另外一回事了。

  先引述一下我在宋代哥窑、汝窑、钧窑等瓷器为何现在居然造不出了?技术不是应该进步了很多的吗?这个问题中的一段回答:陆羽在《茶经》里说,“若邢瓷类银,越瓷类玉,邢不如越,一也。若邢瓷类雪,则越瓷类冰,邢不如越,二也。邢瓷白而茶色丹,越瓷青而茶色绿,邢不如越,三也。”陆羽为什么要这么说呢?一定是他发现,很多达官贵人喝茶时用的是邢瓷,而非越瓷。如果大家都用越瓷,我想桑苎翁一定不会用这么多笔墨来论证越瓷相对邢瓷的优越性的。比如,与陆羽差不多同时代的白居易有一首诗:《睡后茶兴忆杨同州》,其中这样写:“婆娑绿阴树,斑驳青苔地,此处置绳床,傍边洗茶器,白瓷瓯甚洁,红炉炭方炽,沫下麴尘香,花浮鱼眼沸,盛来有佳色,咽罢余芳气,不见杨慕巢,谁人知此味。”可见当时,还是白瓷比较受大家欢迎。

  接下来说说明代。明末的张岱写过一篇文章,叫《闵老子茶》,里边这样写:“汶水喜,自起当炉。茶旋煮,速如风雨。导至一室,明窗净儿,荆溪壶、成宣窑磁瓯十余种,皆精绝。灯下视茶色,与磁瓯无别,而香气逼人,余叫绝。”荆溪壶就是我们所熟知的紫砂壶,今天大家还能随便就买到。但是“成宣窑”的磁瓯,那就金贵了。成是成化,宣是宣德。一般认为,青花艺术有三个比较有代表性的历史高峰,一是元代,二是明代永宣、成弘,三是康雍乾。永宣成弘这一段时期的青花茶器作品,胎质细腻,胎体轻薄,釉色莹润,白中微微闪青,当时流行的产于湖州一带的绿茶,即“罗岕”,今天我们还能喝到,以白瓷杯盛之,茶汤近于无色,所以“灯下视茶色,与磁瓯无别”,是非常写实的描述。

  清代俞蛟《潮嘉风月记》是一本名副其实的书,全书的内容从头到尾都是在品评歌妓,除了下面这一段:“工夫茶烹治之法,本诸陆羽《茶经》。而器具更为精致,炉形如截筒,高约一尺二三寸,以细白泥为之。壶出宜兴窑者最佳,圆体扁腹,努嘴曲柄,大者可受半升许。杯盘则花瓷居多,内外写山水人物极工致,类非近代物,然无款识,制自何年,不能考也。炉及壶盘各一。唯杯之数,则视客之多寡,杯小而盘如满月。”当时的工夫茶,大概是彼时的天朝上国境内最考究的饮茶方式了。我们可以看到,饮茶用的小杯是“花瓷居多,内外写山水人物极工致”——这种杯子啊,淘宝上有很多很多很多,而且很便宜很便宜很便宜。

  以上这些,说的有点跑题。最后说点不跑题的:题主你肿么能说“现代家庭餐具大部分使用的是景德镇的白瓷”呢——事实上,很多中产家庭里,一件真正产自景德镇的瓷器都没有啊。日用瓷,大部分省份都有瓷厂,多少装着马桶瓷砖的集装箱正在码头上等着上船出口呢,区区几个碗盘,算个神马事儿。超市里上架的盘碗,多是产自唐山、淄博、佛山、潮州、德化等地。

  在压模瓷大兴其道的今天,最容易得到,最有性价比的就是这些常见的贴花白瓷了(不限于景德镇,德化、佛山、唐山....)。而且干净、卫生、好用,关键还便宜。

  20世纪以来陶瓷工业化的发展,白瓷制作更加优良,可以大量供货,使得白瓷更广受亲睐,几乎成为整个瓷业的代言瓷了。

  白瓷是彩釉瓷的基础,是比青瓷更加成熟的瓷器,没有白瓷就没有后来的青花五彩粉彩.....,以至于能制作出青瓷釉色的白瓷。

  白瓷用土,即景德镇代表的高岭土能制作复杂和大型的器皿,这正是中国瓷器能畅销世界的一个重要原因。反观青瓷,诞生时间是最早的,釉色主要来自草木灰,烧制温度低,难制作大器,所以在悠长古代(元以前)有现在白瓷作为民间最常用瓷的地位,同期还有酱色釉瓷、黑釉瓷等。

  另,因为青瓷上绘制图案效果不好,所以只能以竹枝划花为主要装饰手段,个人猜想宋人崇尚素色瓷也有这样的巧合和无奈在里面,因为不能往花里胡哨去发展,只好却奇迹的将釉色(汝窑、官窑)、窑变(钧瓷)、开片(官窑、哥窑)等青瓷制作技艺达到了一个顶峰,这也是公认的中国瓷器的黄金时期,换句话说是青瓷黄金时期。而这种辉煌要到元明清白瓷全胜时期以及德国人贝特格独立发明骨瓷(meissen)引发全球陶瓷革命的时代才能媲美。

  话说白瓷出现要到了隋唐,邢窑定窑到后来的景德镇长盛不衰。到了元之后文化传统有个断层,景德镇的白瓷(卵白釉、元青花为主)终于在地位上压倒了以五大名窑(除开定窑)为代表的青瓷,逐渐,国人餐桌上终于出现了清洁耐用的白瓷器皿,相对不会制瓷的同时期世界各国人民来说中国是非常幸运的,餐饮卫生状况及生活品质有了很大提高。来日本来说,漆器的发达也有这层因素(比粗陶器容易清洁)。

  从20世纪到现在,因为建国后尤其80年代中期以前实行计划经济,人们能购买到的餐具主要就是白瓷了,(即使是在国有青瓷厂周边的城市也是如此,大量的好的青瓷碗外销去了...)所以餐具就要买白瓷的社会氛围已然形成,这也是为什么后来青瓷重新复兴却难以占领餐饮用瓷地位的原因了。

  并且不像lz所言,青瓷也早有规模化,有些路边小餐馆常见的土黄釉碗、酱色碗等“粗瓷”就是大规模生产的青瓷,不过他们是用来突出不同制造氛围的。同理,现在追求个性的餐具也完全不妨定整套弟窑的梅子青瓷餐具,仿汝、放钧青瓷餐具,不建议用开片瓷(油污渗入开片相比茶具有点那什么把),浮生一世,日用好瓷倒能显出真的富贵和雅致。

  龙泉本身规模没潮州景德镇大,一个高铁都到不了的小地方,旅游购物也不方便,还有就是渠道价格问题,所有没名气的师傅和机器批量生产的都是在底部打龙泉青瓷四个字的,然后就是这四个字,问题来了,打个比方,我在龙泉本地购物随手买了一只全手工壶,100,但是你接触到大多途径(不管某宝还是商场)买的100块的龙泉壶是完完全全机器做的,在本地根本值不了几个钱,然而不管手工还是机器底款都是龙泉青瓷啊,你让一般人怎么分呢,所以我以前在论坛里说我觉得龙泉窑超漂亮下面吃瓜群众居然第一反应是龙泉青瓷太贵了,哭笑不得,因为光看我们杭州河坊街上龙泉青瓷的店是真的超级贵啊,随便一个破烂上百起步,吓人

  还有是历史遗留问题,青瓷在清朝的时候几乎就已经集体阵亡了,现在是建国以后才恢复的

  龙泉这边,家家户户、小餐馆里,日常都是用青瓷碗、青瓷盘子,很漂亮,也很实用。

  即便在北京,我周围也有一些朋友用青瓷的日用品的。只是龙泉还没有像景德镇这么商业化和产业化,知道的人不是很多。

  好多回答都在说成本、工艺、历史。但是我认为之所以白瓷比青瓷得到更为广泛的接受是在于白瓷能给人更多的选择。我们评价青瓷的好坏主要在于青瓷的釉,水头足不足,润不润。但是只有真正的玩家再会很细致的研究这些,一般民众根本分辨不出好坏。但是白瓷就不一样了:工艺上,白瓷可以通过浮雕、玲珑的等工艺满足不同的喜好。釉面上,现在裂纹釉、哑光釉广受欢迎。装饰工艺上,素雅的釉下青花,安全的高温釉中,华丽的釉上描金更是百花齐放。我想,相比较需要仔细研究水头、釉色的青瓷,选择一个印着自己喜欢图案的白瓷更容易把。

  今天刚收到淘宝上买的青瓷碗,收藏了半年,本月搬新家,所以终于入手了,好美丽。

  1. 青瓷价格对于一般家庭来说还是略贵的,我买的碗一个35,家里人的观点是 碗是易耗品,随便买买,碎了再换。

  2. 购买渠道有限,我非常爱逛超市,超市里卖的一般是唐山和淄博产的骨瓷碗,最近也流行日式餐具美浓烧之类的,青瓷很少见,最多是以茶具的形式出现。淘宝上卖青瓷餐具的商家也不是很多。

  以下是晒图,白色的是我买的骨瓷碗。两者质感完全不一样。骨瓷轻薄,洁白。青瓷厚重,光滑。

  其实中国大部分家庭所使用的不是真正意义上的景德镇陶瓷,而是分散在全国各地的窑场烧造的。现在景德镇陶瓷依然具有薄如纸,白如玉,明如镜,声如磬的特点,虽然大部分不再使用高岭土,但是工艺依然达到以上要求,器皿胎壁很薄,感官轻巧,釉色洁白,有玉石温润之感,施釉平整,表面光滑如丝,器皿捧手,沾水指试,有阵阵磬音,这些都是中国现在绝大部分餐具所达不到的工艺高度。景德镇依然沿袭中国陶瓷黄金时代的手做精神,讲究用传统的方法生产产品,势必在产量上不占优势,但精品很多,相对其他同等品质的产品价格实惠。最后要说的是,景德镇陶瓷历来有手绘传统,产品在精致不在量多,当今世界范围欧美国家多有洗碗机,景德镇精美妍华的装饰效果不适用国外很多国家生活习惯,这也是不便出口的原因之一。

  我给你纠正两点问题,1青瓷很好,为什么显得没有白瓷用的多,主要原因就是白瓷显得干净,道理其实就这么简单!另外就是青瓷,主要以茶具,茶叶罐,笔洗,等为主要生产对象,餐具做的不是特别多!2,白瓷说的很笼统,目前市场上所说的白瓷,大概就两种,山西出的普通瓷,唐山出的骨质瓷!景德镇出的都是艺术瓷,比如花瓶,摆件之类的工艺品!你所见到的餐具,哪些盘子碗都不是景德镇生产的,他们只是从山西或者唐山买的白瓷,贴的景德镇的标而已!本人从事骨瓷生产10年了,对这个很了解!希望能帮到您!

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